NIKKEI——日本经济新闻中文版

      索沃斯：恐怖袭击和恐怖分子的威胁已经影响到我们的日常生活。预防恐怖袭击的最主要手段就是情报。如果能潜入恐怖组织内部，掌握他们的意图，就更容易防止其实施袭击计划。但是，恐怖袭击的根源无法解决。因为这要追溯到伊斯兰内部的分裂以及众多伊斯兰国家的统治失败。

      正因为如此，才应该将精力集中在预防上。根据我担任英国情报机构负责人的经验，潜入恐怖组织内部是十分困难的。最重要的是负责国内情报机构和治安的部门与外国情报机构的团队展开合作。

      记者：日本人被卷入海外恐怖袭击事件的事态时有发生，日本政府也希望扩大与外国情报机构的合作。

      索沃斯：目前日本并未成为伊斯兰恐怖组织的目标，这值得庆幸。但是，很多其他国家曾经也这样想过。例如，比利时也曾这样认为，因而并未监视敌对的极端组织，也没有培养能潜入他们内部的能力。结果，在2016年的恐怖袭击事件中付出了惨重的代价。各国究竟该如何面对日趋增加的恐怖袭击威胁呢？包括（经历过北爱尔兰问题和2005年大规模恐怖袭击的）英国在内，日本政府应当不断研究相关案例，这一点非常重要。

      记者：听说国与国的情报合作基本上是有来有往的。日本要获得情报，就必须向伙伴国提供有价值的情报。日本应该从哪里着手呢？

      索沃斯：我感觉日本的情报机构是各自独立展开活动的。很多组织在进行活动，恐怕未必能有效展开合作。

      记者：大约3年前，日本也设立了国家安全保障会议（NSC），目前正试图加强各部门之间的合作。

      索沃斯：尽管如此，日本仍然任重道远。不仅是应对恐怖袭击，这些努力对于应对网络攻击也极为重要。网络攻击导致企业和团体陷入混乱、银行和制造业的业务被迫停止的事态时有发生。日本有着卓越的技术实力，在生活上严重依赖计算机网络。正因为如此，日本在网络领域应该能发挥其自主作用。

      各国应该预先设想在5~10年以内，将发生像美国“911”恐怖袭击事件那样极具破坏力的网络攻击。如果遇到攻击，会有很多人失去生命，不得不面对突然的威胁。所有国家都必须为这种事态做出准备。

      记者：换个话题，军情六处作为特工电影007系列的主角詹姆斯·邦德大显身手的组织而闻名，这个角色在多大程度上接近于真正的间谍？

      索沃斯：詹姆斯·邦德的最大贡献是让军情六处获得全世界的支持，易于吸收优秀人才。由于这个人物，很多人都希望进入情报机构工作。但是，在现实中的军情六处，像他那样的人无法很好地工作。情报工作需要的不是独行侠，而是能与团队进行配合的人才。不但要精通技术，还需要始终遵守法律。此外，（与电影不同）军情六处没有获得杀人的权限。

      记者：这一点也是虚构的吗？

      索沃斯：我们没有杀人的权限，也不想有。军情六处的任务是向领导人提供情报，不参与军事工作。詹姆斯·邦德与现实不同，但我个人很喜欢这个角色。我觉得目前丹尼尔·克雷格饰演的邦德是最棒的。

      索沃斯（John　Sawers）：生于1955年，现年61岁。作为英国外交官积累了丰富经验，历任布莱尔首相的外交事务助理、驻埃及大使、驻联合国大使，2009～2014年担任军情六处局长。在任期间，全球相继发生了动摇中东地区的反政府运动“阿拉伯之春”、叙利亚内战、俄罗斯吞并乌克兰克里米亚等巨变，索沃斯在这一背景下领导了情报活动。2010年，索沃斯作为军情六处首脑发表演讲，呼吁各方理解反恐措施，这在军情六处一百多年的历史上尚属首次。在1994年之前，军情六处一直是一个秘密组织，英国政府并未正式承认其存在。因此，局长的演讲引发广泛争议。索沃斯现在担任英国咨询公司Macro Advisory Partners主席。

      记者为日本经济新闻（中文版：日经中文网）编辑委员 秋田浩之