NIKKEI——日本经济新闻中文版

　　张明：从目前来看企业海外投资基本上还是一个企业自主决策的，当然国有企业可能还有其他的考量，民营企业就更加市场化。所以我觉得民营企业投资,未来依然是市场化，就是哪儿可以赚钱就到哪儿投，比如说发达国家，欧美、日本能赚钱就去发达国家，新兴市场如果未来情况好转就去新兴市场。在我看来，中国企业对一带一路的市场化投资可能“一路”更多，我指的就是海上丝绸之路。这是为什么呢？因为从增长前景来看，“一路”上有东盟，东盟十国是现在一个很重要的新兴市场经济体，增长很快。还有印度，印度增长也很快，所以海上丝绸之路是把中国、东盟、印度这三个最大的新兴市场经济体连接起来，而且他们增长又比全球市场增长要快。所以哪怕是民间投资，在海上丝绸之路沿线也会投很多。在这种情况下，政府说对一带一路沿线国家每年投300亿，其实这里面除了国企之外也会有很多民间企业进来，他们做的是市场化的投资。因为提了五年计划，可能在前期国有企业投资要更多一些，因为像我们前面说的，才开始做很困难，对这个国家不了解，然后投资又是基建。但是等到中国企业在海外市场已经比较熟悉了，等到在这个市场投资的收益率上升了，我觉得民间投资就会跟上。

　　我举个例子，比如说如果一个国企到海外一个国家做了一个海外的工业园区，跟地方政府谈好了，把地拿下来，园区盖好了，交通也做得很好，那么很可能一些民营企业，像一些劳动密集型企业，就会入驻这个园区。所以说我觉得在这个情况下，国有投资和民间投资是一个互补的关系。当然您提到的这个风险也在，所以我们还是要强调，企业海外投资要贯彻市场化原则，要有市场导向。在这种情况下就能比较有效的避免国进民退，最好是国有企业民间企业都能去海外投，而且能够相互合作，我觉得这是一个更加优化的海外投资的模式。

　　记者：民间资本需要等待当地基建完毕之后才会陆续进入投资，您对这个时间有没有一个大致的预估？

　　张明：这个的话可能国家跟国家的时间不一样。就像我们前面讲的，一带一路沿线国家的发展水平不一样，有些国家是属于市场化体系已经比较完善，经济发展水平比较高，比如说中东一些国家、东南亚一些国家。在这些地方现在民间资本已经找到了一些空间，就会进去。前两天我们刚好在浙江调研，浙江有些民营企业在泰国做的就很好，一个民营企业本身是到泰国去做电力设备的仪表，后来发现做一个工业园区好像更好。他们就跟泰国合作，做了一个泰国罗勇工业园区，现在这个工业园区运行的非常好，带动了很多浙江的民营企业都到那儿去建厂，这就是一个非常好的反馈。对于这些经济体，可能就比较早一些而且已经发生了。但是对于另外一些市场化体系还不是很成熟，国家风险比较高，基建比较薄弱的国家，比如一些中亚、西亚的国家，可能目前能去的主要是国企，因为有政府保障，资金实力又比较雄厚。等到这些国企做的比较好，和当地政府沟通比较好，基建做好了之后，可能民间企业就会去了。但是这个过程很难做一个精准的预测，我觉得它会逐渐发生，国家跟国家的情况不一样。就是希望五到十年以后，希望这些国家更能够吸引民间资本参与。我觉得，民间资本参与的越多，就越能说明一带一路战略发展的成功，因为民间资本是逐利的，他去就证明这里有发展前景。

　　记者为日本经济新闻（中文版：日经中文网）中国总局 原田逸策