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李扬专访(1):中国房地产成熟了

2015/03/18

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        就中国经济的热点问题,中国社会科学院副院长李扬日前接受了日本经济新闻(中文版:日经中文网)采访。就房地产问题,李扬认为现在进入一个中期调整……

      记者:您如何看中国目前面临的通缩风险?

      李扬:
通货紧缩的压力存在。现在已经开始在研究,应当说金融系统降准、降息也是在引导着这个发展,希望通货紧缩问题不至于成为大问题。现在只能说中国通货紧缩出现了苗头,虽然出现了苗头但不是所有地方都是那样。

中国社科院副院长 李扬
 因为如果是完整意义上的通货紧缩应该是经济衰退,中国现在显然还没到那种程度。而且,大家要注意看现在的什么一带一路、京津冀、长三角等,这背后都有大量的投资项目。在中国现在投资,有钱也有项目,这个一下经济就上去了。但我们不希望用过去那种方式,希望它更加有质量、有效益。

 简单地说就是我们腾挪的空间还是很大的,真是到了一种较严重的程度我们就可以启动一些项目。
 还有国土整治。这个作为一个现代国家都是必须做的,我们还没做。比如日本我们看,哪里的土地、山上有斜坡都用水泥、钢筋给它固定起来。这是国土整治,中国现在还没做呢。中国城市的地下基础设施还非常落后的,如果说我们把城市的地下基础设施给它建起来,当然需求大得很,产能都不过剩。

 我想说得是一个意思,腾挪空间很大。因为我们接触这些决策部门对这点很清楚,还有很多事情可做。但是现在不想,一做那种又是搞得很热,又不想去改了,而且有污染啊,确实污染很严重。所以我们想走一条新的路。
 通货紧缩真的比较严重的话,有应对措施。

记者:中国的房地产市场似乎还没有复苏迹象

李扬:
房地产市场我认为会进入一个中期调整,应当说进入一个新阶段。可以说中国房地产市场迄今十几年里应当说是一个逐渐成熟的一个过程。

 过去中国不知道什么叫房地产,没有这个事嘛。所以只要盖房子就卖得掉。现在看就分化了,大家知道什么是房地产了,不是所有的房子都有保值增值的价值。包括北京在内,全国虽然房地产价格在落,但是学区房的价格照样在涨。环境优美的地方照样涨。就是说中国进入了正常的房地产市场发展的阶段。

 现在的存量大概能够卖个两三年,要消化。现在让投资速度下来,把(存量)消化消化,然后价格和市场结构调整调整,应该说没有问题。

 我觉得是一个中期调整,大概需要三年时间。这个调整不像有些外媒说的,房地产市场出问题就会是大问题,这是基于日本、美国、当年的香港的经验。日本、美国、香港当时的房地产市场的变动对经济产生很大影响,关键有一个因素就是它出现了负资产。

 负资产就是现在我的房价已经不抵我的债务了,于是大家就恐慌、就抛售。中国不是这样,离负资产还有很大距离。所以就不会出现这种狂泻的趋势,它会下跌、会下滑、会调整,但不会出现恐慌性抛售。

 美国、欧洲、日本、香港当年都是恐慌性抛售,负资产。这个是一个关键环节。中国距离负资产还有很大距离。当然,这个市场会调整,调整肯定是几家欢乐几家愁,但是整个市场还没有到出大问题的程度。

      记者:您对于中国经济最担心,最关注的是什么?

       李扬:我最担心惊慌失措。因为现在的情况确实非常复杂,好的、不好的、长期的、短期的、政治的、经济的、国际的、国内的,都有。调整已经刚刚开始,你如果惊慌失措,一下子调整的措施再一回头,那我们的问题就大了。现在确实有些地方老是惊慌失措,有些局部地方。

 比如中国的GDP增长去年是7.4%,你再看看分省。山西排最低,那个地方显然和它的政治有关系,东三省不行,大概有10个左右不行。你要看到还有很多行的啊,中部地区好得很,安徽、湖北、湖南、江西很好啊。

 上海已经过来了,上海的市长跟我说:我们率先进入了新常态。上海今年的经济指标是什么?经济增长是7%,投资增长6%,这已经把这个逻辑给转过来了。过去投资增长一定是两倍或三倍,已经开始转了。

 北京是经济增长7.2%,投资7.5%,也很紧凑。全国是投资增长15.7%,经济增长7%,2倍。过去我们投资增长长期平均是27%,经济增长是9.8%,大概三倍的样子。

 投资一定要变成这个样子,像上海这个结构,就表明创新、消费需求对经济增长的推动在增大。好多地方有很好的数字,像深圳非常地健康。

 河北不行,污染太严重。东三省不行,加上山西不行。

 但是,中国经济主体,就是支撑中国经济主要的沿海的这些省市都还不错,中部也还挺好。这其实体现出一个调整,也告诉我们希望,这样做是可以的。

(未完待续)

   记者为日本经济新闻(中文版:日经中文网)中国总局 大越匡洋
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