NIKKEI——日本经济新闻中文版

      中国房地产大型企业恒大集团的经营不安问题将反映出未来中国经济怎样的前景？日本经济新闻（中文版：日经中文网）采访了美国投资公司橡树资本管理（Oaktree Capital Management）联合创始人霍华德·马克斯（Howard Stanley Marks）。霍华德·马克斯认为，此前中国经济从未经历过不景气，但今后将和美国、日本一样经历盛衰周期，橡树资本管理所擅长的投资低迷企业的良机将到来。

橡树资本管理联合创始人 霍华德·马克斯

      记者：您如何看待恒大的债务违约危机？

      霍华德·马克斯：中国因融资方便和高额的资本投入，经济一直维持着非常高的增长。资本投入中也包含本来并不需要的高楼大厦的建设。恒大的经营问题表明这种情况不可持续。中国必须在某个时候转型为不依赖于中央银行的经济。

      中国的普通人和个人投资者或许认为政府会巧妙地避免陷入经济不景气。正因为存在这种过度自信和过度信赖，才会催生循环，当信心过度的时候，就会被修正。然后产生过度的恐惧和过度恐慌，这时又会再次被修正。所有的一切最终都会陷入循环。

      记者：中国人民银行（央行）的高层称恒大问题“（总体上对金融行业的外溢性）可控”。

       霍华德·马克斯：中国政府最后什么都可以做。不需要获得选民或议会的批准。最近称不需要以盈利为目的的教育，相关行业转眼消失。如果想要拯救恒大的话，政府可以说“我们打算回购所有负债”。但应该不会采取这样的措施。

      中国在过去的约30年时间里，没有经历过经济停滞，而是一直保持增长。但发达国家不会一成不变地增长，而是会经历盛衰周期。我把盛衰周期称为“经济的现实”。巨大的阵痛和危机，将成为中国经济向“现实”过渡的契机。中国很聪明，我觉得好像在（通过一系列的应对措施）释放出不打算拯救恒大的所有投资者的信号。

      记者：您认为谁会得救，谁不会被救？

       霍华德·马克斯：个人购买的商品应该会想办法去救。不清楚会不会救中国国内的公司债持有者。国外的公司债持有者应该不会成为拯救对象。原本拯救债权人就意味着否定经济现实。对于经济体系来说，创造性破坏不可避免，这次是一个拐点。

      记者：1990年代～2000年代初，日本企业在面临股价和房价下跌的情况下，开始压缩负债，导致经济在保持供需平衡的同时缩小规模。中国有可能陷入和日本一样的情况吗？