马云：阿里巴巴上市一切随缘
2013/11/21
阿里巴巴创始人马云11月19日在东京接受日本经济新闻（中文版：日经中文网）专访。就阿里巴巴在香港上市因合伙人制度受阻一事，马云称：合伙人制度是我们去任何地方都不能改变的。我们的CEO必须是合伙人。这一条就像美国总统必须是美国人一样，是不能讨论的……
记者：关于阿里巴巴上市，迄今有过在香港或者纽约上市的传言，请问就现在的情况来说，哪里的可能性更大？
马云：我们目前为止，还没有正式的决定。这也不是一个客套话，因为阿里巴巴今年本来有IPO的计划，但现在发生了这样的事情以后，我们有足够的时间。现在时间比以前多了，所以干脆就静下心来认认真真地思考。毕竟对于阿里巴巴来讲，我们不是一个两三年的公司，我们还要做一百年，所以在哪里上市对我们来说非常重要。我们希望去的地方，原则有一条，当地要欢迎我们，我们也要以当地为骄傲。我们最近有很多事情要做，所以IPO也不是那么地重要。对于阿里巴巴来说，IPO是一个结果，所以纽约也好，香港也好，说心里话，我的心思现在也没有怎么在这个上面。前段时间，我花了很多心思在香港，因为我觉得香港对我们有很多误解。我们和香港之间有很多沟通不够，所以我有必要把我们与香港的沟通做好。
记者：选择市场时候，重视什么方面？还是合伙人制度吗？
马云：我选择证券市场的标准和条件是首先要认同阿里巴巴这个文化，第二必须对未来经济有把握，应该知道未来经济的趋势，第三是满足阿里巴巴最基本的条件，就是要认同阿里巴巴的CEO。阿里巴巴的CEO必须是在阿里巴巴工作5年以上的合伙人。合伙人制度是我们去任何地方都不能改变的。我们的CEO必须是合伙人。这一条就像美国总统必须是美国人一样，这是不能讨论的。
其实香港证券市场接不接受我们，我觉得其实不重要。重要的是香港要为自己的未来去思考去讨论，这是我们想推进的。我们能不能在香港上市，对我们来说不是那么重要，香港有没有我们，对他们来说，也不重要。香港为自己的证券市场和金融市场的未来进行创新型的思考，这个非常重要。
我看到很多评论。我从心里热爱香港，公司的同事和家人也知道，我所有的朋友也都知道。但是也存在一个很重要的问题，今天香港未必这么喜欢阿里巴巴。我的同事也觉得，我们今天应该在商言商，应该更多地考虑怎样对阿里巴巴的未来更好。
记者：望通过上市募集多少资金？在证券市场募集的资金准备投资在哪些方面？
马云：关于上市要募集多少资金的问题，我不太清楚，因为我不是负责财务的。我们现在思考的并不是阿里巴巴需要从证券市场募集多少资金，而是我们希望更多的人参与到阿里巴巴的未来。肯定是一个大数目，但是具体多少钱，我本人不太关注。你最好去问财务方面的人。
记者：阿里巴巴购买了美国的手机生产企业和欧洲的游戏设计企业。今后阿里巴巴和日本软银的合作会在哪些方面发展？
马云：关于软银的股份问题，这要去问软银集团，因为它是我们的股东。我相信谁都不愿意把股份减下来，因为都看好未来。我相信不管是软银还是我们，都是希望公司好，其次才是从公司拿到利润。从公司的健康的股权架构来说，软银下来一点会是好的事，但是从我和软银这么多年的关系，包括我同孙正义的关系，我们争争吵吵14年，从关系来说是一个很难得的合作伙伴。我们和软银良好的股东关系是非常值钱的。
我觉得上市不会影响我们和软银集团的关系，因为软银集团从我们这里挣了很多钱，我们也有了一个很长时间的稳定的投资者、合作伙伴。我觉得软银在无线互联网和移动终端市场很多方面是值得我们去思考、学习和借鉴的。阿里巴巴在电子商务领域，进入了日本市场，软银集团也去了美国，进入了美国市场。今后我们在日本和美国市场合作的机会会越来越多。
我认为今后在电子商务和移动终端市场，大家都不会放弃，在这两个领域，阿里巴巴和软银会合作得比较多一点。今天我们两家公司都在成长的过程中，至少在短期内没有必要两家公司合在一起，因为软银有巨大的发展潜力，我们也有很多事情要做。也许5年左右吧，大家双方可能有东西可以重叠起来。我认为在移动互联网方面合作的可能性比较大。阿里巴巴的未来一个是在移动互联网，另一个是全球化，在这两个方面，我认为两家合作起来的可能性比较大。最主要的合作的重心还是在亚洲，比如除中国以外的东南亚，现在虽然在东南亚没有和软银有什么合作项目。阿里巴巴在电子商务方面比较适合亚洲中国以外的大多地区。
记者：阿里巴巴好像想在金融业方面扩大业务，在阿里巴巴的发展战略中，金融业将会是怎样一个地位？
马云：我们叫做“铁三角”战略，电子商务、金融和物流。我们其实不是在建设一个电子商务的基础设施，而是在建设一个商务的战略，整个中国的商业的基础设施。电子商务抓的是需求，金融是建立中国的信用体系，物流是把整个中国的经济效益提升。三个都是互相的铁三角。
记者：阿里巴巴今年能上市吗？
马云：今年是肯定解决不了了，明年一切随缘。我们现金充足，我们有时间。现在团队正在与几个证券市场交流，最早也是明年上半年，但是既然已经错过一关，就不着急第二步了。
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记者：关于阿里巴巴上市，迄今有过在香港或者纽约上市的传言，请问就现在的情况来说，哪里的可能性更大？
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| 阿里巴巴创始人 马云 |
记者：选择市场时候，重视什么方面？还是合伙人制度吗？
马云：我选择证券市场的标准和条件是首先要认同阿里巴巴这个文化，第二必须对未来经济有把握，应该知道未来经济的趋势，第三是满足阿里巴巴最基本的条件，就是要认同阿里巴巴的CEO。阿里巴巴的CEO必须是在阿里巴巴工作5年以上的合伙人。合伙人制度是我们去任何地方都不能改变的。我们的CEO必须是合伙人。这一条就像美国总统必须是美国人一样，这是不能讨论的。
其实香港证券市场接不接受我们，我觉得其实不重要。重要的是香港要为自己的未来去思考去讨论，这是我们想推进的。我们能不能在香港上市，对我们来说不是那么重要，香港有没有我们，对他们来说，也不重要。香港为自己的证券市场和金融市场的未来进行创新型的思考，这个非常重要。
我看到很多评论。我从心里热爱香港，公司的同事和家人也知道，我所有的朋友也都知道。但是也存在一个很重要的问题，今天香港未必这么喜欢阿里巴巴。我的同事也觉得，我们今天应该在商言商，应该更多地考虑怎样对阿里巴巴的未来更好。
记者：望通过上市募集多少资金？在证券市场募集的资金准备投资在哪些方面？
马云：关于上市要募集多少资金的问题，我不太清楚，因为我不是负责财务的。我们现在思考的并不是阿里巴巴需要从证券市场募集多少资金，而是我们希望更多的人参与到阿里巴巴的未来。肯定是一个大数目，但是具体多少钱，我本人不太关注。你最好去问财务方面的人。
记者：阿里巴巴购买了美国的手机生产企业和欧洲的游戏设计企业。今后阿里巴巴和日本软银的合作会在哪些方面发展？
马云：关于软银的股份问题，这要去问软银集团，因为它是我们的股东。我相信谁都不愿意把股份减下来，因为都看好未来。我相信不管是软银还是我们，都是希望公司好，其次才是从公司拿到利润。从公司的健康的股权架构来说，软银下来一点会是好的事，但是从我和软银这么多年的关系，包括我同孙正义的关系，我们争争吵吵14年，从关系来说是一个很难得的合作伙伴。我们和软银良好的股东关系是非常值钱的。
我觉得上市不会影响我们和软银集团的关系，因为软银集团从我们这里挣了很多钱，我们也有了一个很长时间的稳定的投资者、合作伙伴。我觉得软银在无线互联网和移动终端市场很多方面是值得我们去思考、学习和借鉴的。阿里巴巴在电子商务领域，进入了日本市场，软银集团也去了美国，进入了美国市场。今后我们在日本和美国市场合作的机会会越来越多。
我认为今后在电子商务和移动终端市场，大家都不会放弃，在这两个领域，阿里巴巴和软银会合作得比较多一点。今天我们两家公司都在成长的过程中，至少在短期内没有必要两家公司合在一起，因为软银有巨大的发展潜力，我们也有很多事情要做。也许5年左右吧，大家双方可能有东西可以重叠起来。我认为在移动互联网方面合作的可能性比较大。阿里巴巴的未来一个是在移动互联网，另一个是全球化，在这两个方面，我认为两家合作起来的可能性比较大。最主要的合作的重心还是在亚洲，比如除中国以外的东南亚，现在虽然在东南亚没有和软银有什么合作项目。阿里巴巴在电子商务方面比较适合亚洲中国以外的大多地区。
记者：阿里巴巴好像想在金融业方面扩大业务，在阿里巴巴的发展战略中，金融业将会是怎样一个地位？
马云：我们叫做“铁三角”战略，电子商务、金融和物流。我们其实不是在建设一个电子商务的基础设施，而是在建设一个商务的战略，整个中国的商业的基础设施。电子商务抓的是需求，金融是建立中国的信用体系，物流是把整个中国的经济效益提升。三个都是互相的铁三角。
记者：阿里巴巴今年能上市吗？
马云：今年是肯定解决不了了，明年一切随缘。我们现金充足，我们有时间。现在团队正在与几个证券市场交流，最早也是明年上半年，但是既然已经错过一关，就不着急第二步了。
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