NIKKEI——日本经济新闻中文版

       王民：是的，一带一路本来就是我们的重点，现在国家搞了这个战略，对我是机会。更多的机会是建筑公司可以在一带一路拿项目，我们就可以跟着把机械卖出去了。现在一带一路还没有进入高潮。一些一带一路国家没有钱、一些政局不稳、有些国家外汇管制，需要一个过程，是布局阶段。

       记者：和日本合作有机会吗？

       王民：有业务合作，如买川崎的零部件。不仅零部件，我很希望和日本企业合作，也可以和日本资本合作，如果日本企业想卖出的话，可以和我谈。我们也有出口到日本的产品。我很希望和日本中小企业合作，日本中小企业做的不错。最早1980年我们和日本的“多田野”有合作，技术引进消化，派了20多个人去那里进修了两年。现在，世界最大的吊车在徐工，中国如果建大核电站，整体吊装，就需要大吊车。徐工有几百种产品，起重机最赚钱。日本的中小企业工匠精神很好的，我一直很赞成的，为什么连“神户钢铁”会有造假？神钢集团的神经末梢除了问题，要影响生命的，不应该的。

        记者：徐工的竞争对手是谁？

       王民：有美国的卡勒比特、瑞士的沃尔沃等很多，国内的有几家，我不好讲了。

        徐工现在是世界第七，最好的时候是世界第五。我定的目标是，到2020年之前要重返第五位，到2025年一定要进入世界前三位（销售收入）。去年徐工机械销售收入只有700亿元多。习主席报告定目标是下个十五年、再下个十五年，二步走，我们也分二步走。中国工程机械就是徐工，我们有400吨的挖掘机、400吨的矿车，在澳大利亚、巴西等使用。

        我在徐工干了18年的一把手，我从1999年开始当董事长和党委书记，我们企业有2万3千人，我一个号令，每一个战士（员工）可以贯彻到底，是我信心，企业精神和文化打造出来了，是我最大的信心、支撑和来源。现在中国也是这样，习主席一个号令，13亿人民都动起来了，这是国家的希望。徐工18年前很差很差，我们努力改变了，就靠这信心。总书记报告我学了好多遍，一定要发展先进制造业。

       记者：国有企业改革早就开始了，邓小平那时提到党政分开、党政分工，现在好像改掉了，变成党领导一切了？

       王民：过去是厂长负责制，以厂长为中心，党委是核心。当时争论中心和核心谁最大。最后讲，党委是政治核心，起保证监督作用。现在讲：党委是政治核心、领导核心，党委总揽全局，管理提拔干部，党委会讨论决定。这样防止总经理拍脑袋决定人事。要党委集体讨论。党委管人、管年度重大计划等。党委也不是所有事都管，我半年前是党委书记、董事长、总裁一身，现在已近把总裁让给了一位年轻人，但重大事情由我决定。现在规定：党委书记和董事长必须是同一个人，和以前不一样。

      过去有的企业确实有弱化共产党的领导，弱化、淡化、虚化党的领导，三化。我们企业没有三化，我是四届党代表，我21岁入党的。现在要加强党的领导。毛主席说：东西南北中、工农商兵学，党是领导一切的。现在就是这个意思。过去是有党政分开的说法，现在党是领导一切的，回来了，效率也高了。

       记者：国企改革中，该怎样应对僵尸企业？

       王民：首先地方不要保护，地方想要稳定，就不想使它死掉嘛。东北特钢处理得很好。破产重组，有几家民营企业进去了，沙钢进去了，是股东之一。如果我们徐工死了就死了，没人不管，竞争性企业，死了就该死了，不能让银行给你拖着。我们是一个小城市管辖的地方国企。

      徐工集团不是上市公司，上市的只是集团的一部分。在今年发布的中国企业500强上，有徐工集团的介绍。上市公司只占徐工集团的60%。今年1—9月份营业收入770亿元，增长42%，出口增长103%，利润增长三倍。

     希望你们介绍一些好的日本企业来合作，日本企业今后要大气一些。

   记者为日本经济新闻（中文版：日经中文网） 川上尚志