谢长廷谈台湾的日本情结
2016/05/20
日本经济新闻（中文版：日经中文网）日前采访了将就任驻日本的台北经济代表处代表谢长廷。谢长廷和蔡英文关系密切，并担任过行政院院长、民进党主席。谢长廷在接受采访中谈及的两岸关系、日台关系已在日经中文网刊登，谢长廷还谈及台湾民众对日本的感情问题。
记者：台湾民众对日本的感情如何？
谢长廷：台湾人民的历史经验有不一样的两种人，一种是从大陆来的，他们对日本有不同的历史经验，另一种是经验过日治时代的台湾人的经验。基本上大概有75%这种台湾人的经验。国民党的教科书说是殖民时代，但是也是台湾现代化的基础是那个时代的日本人打下来的，譬如说自来水、水库、教育、卫生、法治这些国家现代化的基础是跟日本有关系的，就这点来讲大部分的台湾人是肯定的。当然年轻人是透过动漫、漫画来认识日本，他们认为日本人很专业，这点也有关系。
每次我坐出租车我都会问出租车司机对日本的感情，有些司机没有日本的经验，我问他你有没有载过日本客，有的说一个星期有3次，有的说最近比较多一点。我问印象如何？大部分印象都很好，他们觉得日本人客气、干净、有礼貌。司机帮忙放行李，日本人都会道谢，他们觉得日本人教养很好。我也问了很多饭店的老板有没有日本的观光客，印象如何。日本人住了饭店离开以后，以为他没有住，会把床单拉直弄干净，不会把香烟随便弄，不会拿床单来擦皮鞋，日本人爱干净，这是他们的印象。
我刚讲老一辈有不同的经验，但是年轻人就一样，很多年轻人是从大陆来的第2代第3代，对日本印象也不错，当然现在日本面临韩国的竞争，韩剧、韩国文化、歌星。但是基本对日本人的印象觉得客气，像311地震、熊本、灾民排队拿水，大家看了都很震惊，如果是我们的话会不会排队？每一个国家都有这样想。
台湾对日本的印象在2011年以前就不錯。2011年交流協会做过调查，日本人对台湾的印象、台湾人对日本的印象。日本人对台湾的印象，觉得台湾跟日本关系很好的，2011年以前大概有70%多，2011年以后有91%，在统计上等于说大家都说台湾很好。认为日本对台湾有亲近感的有66%，认为台湾可以信任的有84%，都有增加。本来就不错，在2011年以后更高。
但是有时候也有误会，像以前就发生一件没有那么好但是经过宣传就觉得很好，不是日本人宣传的。以前有一个北海道有一個火车站，一个高中生要坐火车，但是那个火车要废掉了，但是因为那个女生要坐所以等到那个女生毕业才废掉，感动很多人。但事实上不只他一个人坐，但宣传很感动人。这是从中国传出来的。
记者：您如何看日本殖民地时代的台湾。
谢长廷：殖民地时代是事实，殖民地的政府有些政治上不公平的待遇，所以早期有抗争，这也是事实，但是有建设也是事实，我觉得是相对比较的问题。其他国家的人也会问我们这个问题，你们怎么对殖民政府日本这么好？这是比较问题，我这样讲不知道好不好？因为后来是国民党来了，所以就有比较，如果后来国民党去统治韩国，他们会觉得日本没那么坏。
但是不管怎么样，历史是不能忘记，但是过去必须放弃才能去迎接未来，如果双手抓住过去，那你不可能去迎接未来。像国民党和共产党过去内战，死了1400万人，但是他们现在握手，美国跟日本、跟越南有过战争，现在也是握手，所以我们人类就是不断的往前进，每步前进都要更和平，世界更进步，让我们的生活更提升。一直抓住历史也于事无补，但是历史一定要记得，因为那是一个经验。记得过去我们才知道怎么走，一直讲负面的其实也没什么用，所以我觉得这一段历史让他真实呈现就好。
最近有一些电影，像《大稻埕》、《紫色大稻埕》等都是在讲这一段历史，那时也是限制台湾人的民主、自由，台湾人争取权利也是会被逮捕。国民党来的时候也是一样被限制，而且判的更重。那时他们去演讲也是会被抓，可能抓去关2个月，但是国民党来了关20年，更严重，但都是过去了。但是我们有不能因为这样就强调日本人都是坏的，没有建设。
比如日本在这里建的小学。日本1895来就建了小学，第一间小学是芝山岩，第一年就建小学这个我们非常感动，他没有歧视，好像有6个老师被杀掉，现在有个碑纪念那6个老师，台湾人民很感动，杀了他们是台湾人不对，这个历史要让它留在这里。
我在当高雄市长的时候，就保留了日本时代的高雄车站，台北市也有，但台北市的就拆掉了。因为我们要做地下铁要移动火车站，移动了83公尺，招商的结果是由清水建设公司来做，而清水就是90年前盖高雄火车站的公司，那时叫清水组。所以有图，我的记忆中他们也便宜的为我们施工，好多人很感动，那是高雄人的记忆，拆掉它毫无意义。
历史就是历史，我们对日本的历史忠实的记载，我们现在很多水库，比如大家都知道的八田与一，还有一个水库在台中叫做白冷圳也是日本人做的，现在没有在用，但是白冷圳水库现在在观光，用的是虹吸原理，是很伟大的。像这些都是很多日本人的贡献，台湾才有的基础，像水利灌溉。还有日本对传染病的贡献，台湾当时很多传染病霍乱、疟疾的治疗。还有法治等这些是日本人的贡献，当时台湾是亚洲第二、国民所得也是第二，现在是第7或是第8，在日本时代台湾是第2。
日本来台湾统治的时候是1895年，是日本最强的时候，明治维新是1865年左右，明治维新以后日本打赢日俄战争，日本很强，那时台湾虽然是殖民地但是台湾的现代化是日本的建设。那时不只是台湾，中国也想学日本，所以中国有康有为的百日维新。那时日本很强，所以台湾透过日本学到最先进的东西，因为日本引进荷兰、德国欧洲的，脱亚入欧，日本在欧洲的留学生回去日本，日本最强的时候到台湾来，台湾的建设有可能是最好的，台湾那时候觉得非常进步。
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记者：台湾民众对日本的感情如何？
谢长廷：台湾人民的历史经验有不一样的两种人，一种是从大陆来的，他们对日本有不同的历史经验，另一种是经验过日治时代的台湾人的经验。基本上大概有75%这种台湾人的经验。国民党的教科书说是殖民时代，但是也是台湾现代化的基础是那个时代的日本人打下来的，譬如说自来水、水库、教育、卫生、法治这些国家现代化的基础是跟日本有关系的，就这点来讲大部分的台湾人是肯定的。当然年轻人是透过动漫、漫画来认识日本，他们认为日本人很专业，这点也有关系。
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| 谢长廷接受日本经济新闻（中文版：日经中文网）采访 |
我刚讲老一辈有不同的经验，但是年轻人就一样，很多年轻人是从大陆来的第2代第3代，对日本印象也不错，当然现在日本面临韩国的竞争，韩剧、韩国文化、歌星。但是基本对日本人的印象觉得客气，像311地震、熊本、灾民排队拿水，大家看了都很震惊，如果是我们的话会不会排队？每一个国家都有这样想。
台湾对日本的印象在2011年以前就不錯。2011年交流協会做过调查，日本人对台湾的印象、台湾人对日本的印象。日本人对台湾的印象，觉得台湾跟日本关系很好的，2011年以前大概有70%多，2011年以后有91%，在统计上等于说大家都说台湾很好。认为日本对台湾有亲近感的有66%，认为台湾可以信任的有84%，都有增加。本来就不错，在2011年以后更高。
但是有时候也有误会，像以前就发生一件没有那么好但是经过宣传就觉得很好，不是日本人宣传的。以前有一个北海道有一個火车站，一个高中生要坐火车，但是那个火车要废掉了，但是因为那个女生要坐所以等到那个女生毕业才废掉，感动很多人。但事实上不只他一个人坐，但宣传很感动人。这是从中国传出来的。
记者：您如何看日本殖民地时代的台湾。
谢长廷：殖民地时代是事实，殖民地的政府有些政治上不公平的待遇，所以早期有抗争，这也是事实，但是有建设也是事实，我觉得是相对比较的问题。其他国家的人也会问我们这个问题，你们怎么对殖民政府日本这么好？这是比较问题，我这样讲不知道好不好？因为后来是国民党来了，所以就有比较，如果后来国民党去统治韩国，他们会觉得日本没那么坏。
但是不管怎么样，历史是不能忘记，但是过去必须放弃才能去迎接未来，如果双手抓住过去，那你不可能去迎接未来。像国民党和共产党过去内战，死了1400万人，但是他们现在握手，美国跟日本、跟越南有过战争，现在也是握手，所以我们人类就是不断的往前进，每步前进都要更和平，世界更进步，让我们的生活更提升。一直抓住历史也于事无补，但是历史一定要记得，因为那是一个经验。记得过去我们才知道怎么走，一直讲负面的其实也没什么用，所以我觉得这一段历史让他真实呈现就好。
最近有一些电影，像《大稻埕》、《紫色大稻埕》等都是在讲这一段历史，那时也是限制台湾人的民主、自由，台湾人争取权利也是会被逮捕。国民党来的时候也是一样被限制，而且判的更重。那时他们去演讲也是会被抓，可能抓去关2个月，但是国民党来了关20年，更严重，但都是过去了。但是我们有不能因为这样就强调日本人都是坏的，没有建设。
比如日本在这里建的小学。日本1895来就建了小学，第一间小学是芝山岩，第一年就建小学这个我们非常感动，他没有歧视，好像有6个老师被杀掉，现在有个碑纪念那6个老师，台湾人民很感动，杀了他们是台湾人不对，这个历史要让它留在这里。
我在当高雄市长的时候，就保留了日本时代的高雄车站，台北市也有，但台北市的就拆掉了。因为我们要做地下铁要移动火车站，移动了83公尺，招商的结果是由清水建设公司来做，而清水就是90年前盖高雄火车站的公司，那时叫清水组。所以有图，我的记忆中他们也便宜的为我们施工，好多人很感动，那是高雄人的记忆，拆掉它毫无意义。
历史就是历史，我们对日本的历史忠实的记载，我们现在很多水库，比如大家都知道的八田与一，还有一个水库在台中叫做白冷圳也是日本人做的，现在没有在用，但是白冷圳水库现在在观光，用的是虹吸原理，是很伟大的。像这些都是很多日本人的贡献，台湾才有的基础，像水利灌溉。还有日本对传染病的贡献，台湾当时很多传染病霍乱、疟疾的治疗。还有法治等这些是日本人的贡献，当时台湾是亚洲第二、国民所得也是第二，现在是第7或是第8，在日本时代台湾是第2。
日本来台湾统治的时候是1895年，是日本最强的时候，明治维新是1865年左右，明治维新以后日本打赢日俄战争，日本很强，那时台湾虽然是殖民地但是台湾的现代化是日本的建设。那时不只是台湾，中国也想学日本，所以中国有康有为的百日维新。那时日本很强，所以台湾透过日本学到最先进的东西，因为日本引进荷兰、德国欧洲的，脱亚入欧，日本在欧洲的留学生回去日本，日本最强的时候到台湾来，台湾的建设有可能是最好的，台湾那时候觉得非常进步。
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